Ricardo y Nacho

No hay 2 sin 3

Ricardo Martínez y Nacho Moreno tienen treinta y tantos años, los mismos que aparenta Goomer, esa especie de "camionero galáctico tirando a basto" cuyas aventuras en el espacio exterior vienen contándonos semanalmente desde hace 12 años Ricardo y Nacho, el nombre artístico de los entrevistados. Aunque sea una simplificación podemos decir que Ricardo, el de gafas, es el dibujante y Nacho, el otro, es el guionista, pero como se verá en la entrevista no es tan sencillo. Ricardo y Nacho se conocieron en Madrid en los años 70 y empezaron a colaborar creando historietas de vikingos, que estaban de moda entonces por un tal Vicky, de un elefante de la jungla que se enamora de una gallina y de Goomer, que en su prehistoria sólo era una tira cómica. La relación artística se interrumpió porque Ricardo se fue a vivir a Estados Unidos, pero en 1987 volvieron a reunirse y nació Goomer, el oportunista golfo que sobrevive airosamente en un mundo ajeno del que conocemos más de 500 historietas publicadas en prensa y desde 1990 en El Mundo, donde en palabras de Nacho han visto que todo cambiaba alrededor de Goomer menos Goomer, que por voluntad de sus creadores vive ajeno a la actualidad palpitante y noticiosa de la Tierra, aunque no tanto a las historias cotidianas que nos suceden a las personas. Por ejemplo: Goomer se ha casado con Elma, que incluso podría estar embarazada, aunque en el planeta tan extraño en el que vive la pareja sólo Ricardo y Nacho saben lo que puede resultar de eso. Ediciones B ha recogido en 2 álbums sus principales aventuras y en junio de 1999 se estrenó una película con el mismo título en la que los personajes creados por Ricardo y Nacho han adquirido voz y movimiento. Además de Goomer, Ricardo y Nacho dibujan una tira diaria en El Mundo sobre la actualidad palpitante y noticiosa y Ricardo además tiene otro guionista: Pedro J. Ramírez, a quien Ricardo ilustra sus artículos de opinión en la sección titulada "Cartas del Director". Viendo estos chistes y dibujos es evidente que Ricardo y Nacho buscan líneas y contenidos radicalmente distintos de los de las historietas de Goomer.

"Goomer es para nosotros una especie de psiquiatra; alguien tendría que hacer un dibujo en el que se nos viera a los 2 tumbados en un diván muy serios y a Goomer detrás de nosostros tomando notas"

Pregunta: En primer lugar queremos que aclaren sus funciones dentro de esa pareja de homoristas que forman y queremos que lo de "pareja de humoristas" lo entiendan en sentido ámplio, pues también se dan en el cine, en el teatro, en la literatura o en la Guardia Civil además de en las tiras cómicas.
Nacho: ¡Qué pregunta más profunda para empezar!. Pues en esto de las parejas, salvo las sexuales, todas las demás funciones las cumplimos: nos damos de comer el uno al otro, nos alimentamos, trabajamos, etc. En teoría, sólo en teoría yo hago los guiones que en muchas ocasiones, especialmente en el tema de los chistes diarios surgen de mucha charla, mucha polémica y mucha reflexión conjunta sobre los temas. Lo que sí está claro es que Ricardo dibuja siempre. El tema de Goomer sí lo tenemos un poco más dividido, aunque sigue habiendo intercambios. Sobre las parejas de humoristas, lo que está claro es que quitas paro, lo que siempre es bueno, pues cuando todo lo hace uno sólo... Bueno, así estaba el país, mientras que ahora, con las parejas de humoristas están bajando las tasas del paro un montón.
P: Pues curiosamente es asociado al humor donde más sen dan las parejas, casi tantas como las de guardias civiles.
Nacho: ¡Es que lo hemos copiado de la Guardia Civil!.
Ricardo: En España, hasta que aparecieron Gallego y Rey yo no recuerdo parejas de humoristas gráficos entre los clásicos. Summers, Forges, Mingote, Chumy Chúmez y todos los demás que recuerdo trabajaban y trabajan solos.
Nacho: Sí que es verdad que lo de las parejas es más típico del humor radiofónico y las actuaciones, donde siempre las ha habido. Yo estoy esperando a que salga el primer trío de humoristas gráficos: tiene que ser curioso.
Ricardo: Nosotros empezamos como pareja artística desde que éramos críos. Nacho quería escribir y yo quería dibujar y a los 2 nos gustaba la historieta. A partir de ahí nos especializamos cada uno en lo nuestro e imagino que eso pasará con todas las parejas de humoristas. Nuestro caso es distinto del de los humoristas de radio, cine y televisión: a ellos les viene mejor ser pareja porque hacen una especie de contrapunto.
Nacho: Está sacado de los payasos: el payaso tonto y el listo.
Ricardo: Estoy pensando en Tip y Coll y seguro que los 2 habrían funcionado perfectamente por separado, pero no me imagino a cada uno por su lado porque como pareja funcionaban perfectamente. Es lo mismo que el Gordo y el Flaco: cada uno por su lado seguro que no hubieran funcionado. Pero en el caso de los chistes gráficos es diferente, como ocurre con el guionista de una película o el director de arte: cada uno tiene sus funciones.
Nacho: A los chistes políticos diarios les hemos dado un toque más "periodístico", por decirlo de alguna manera, lo que nos da un trabajo extra porque tenemos que estar implicados en el día a día. La actualidad a veces nos obliga a cambiar a última hora el chiste porque ha pasado algo más importante o que nos ha llamado más la atención y en ese caso sí tiene más sentido trabajar en pareja porque a uno sólo le desbordaría.
P: Es que además de ser una pareja ustedes también tienen una pareja de trabajos: Goomer y el chiste diario.
Ricardo y Nacho: ¡Nosotros lo tenemos todo doble!.
P: También tienen los 2 bigote y como sigamos así voy a tener que parar la grabadora hasta que nos traigan otra.
Ricardo: Yo tengo una cosa más: hago las ilustraciones de los artículos del director de El Mundo, Pedro J. Ramírez. En este caso tengo 3 cosas y se rompe lo de las parejas.

El mundo de Goomer

P: ¿Cuántos años llevan haciendo historietas de Goomer?
Nacho: Goomer empezó hace muchos años, pero publicándose igual que ahora desde el año 1987. Con los chistes políticos empezamos en mayo de 1990, concretamente en el Día del Trabajo.
P: ¿Y siempre se han llevado bien y no se han peleado nunca?.
Nacho: Nos hemos llevado igual de bien o igual de mal, pero siempre igual.
Ricardo: Curiosamente, desde que hacemos el chiste político tenemos menos relación de amigos. Antes andábamos siempre juntos por ahí, en los bares, emborrachándonos y cosas de esas. Desde que hacemos el chiste político ha coincidido que los 2 estamos casados, que tenemos hijos pequeños y cada uno hace su vida. Ahora además Nacho trabaja desde su casa y yo trabajo en el periódico. Puede que ahora nos veamos 5 veces al año o algo así.
Nacho: Sí que es verdad que nos vemos poco últimamente, en fiestas de guardar y en eventos humorísticos, pero poco más.
P: Presentan a su personaje, Goomer, como un camionero galático tirando a basto. ¿Cómo pueden decir esas cosas de un personaje que ya casi forma parte de su familia?.
Nacho: Para nosotros es muy difícil definir a Goomer: son tantos años y tantas historias con él que es verdad que es como de nuestra familia. Definir a Goomer en pocas palabras es tan difícil como definir a un pariente cercano, a un tío o a un primo.
Ricardo: Goomer es para nosotros una especie de psiquiatra. Nacho lo denomina "goomerterapia". Alguien tendría que hacer un dibujo en el que se nos viera a los 2 tumbados en un diván muy serios y a Goomer detrás de nosostros tomando notas. Goomer nos vale para soltar todas nuestras neurosis, nuestros problemas y frustraciones. Nos sale baratísimo y encima nos pagan.

"Es más real el mundo de Goomer que el de los chistes políticos: cualquier persona se puede reconocer mucho más en una tira de Goomer que en uno de los chistes políticos y eso que Goomer vive en un mundo de gente con tentáculos y de 3 ojos"

P: Una pregunta muy seria: ¿sueñan con Goomer?.
Nacho: Yo puedo haber soñado alguna vez que tenía que estar haciendo un guión o que ya tenía que haberlo enviado, pero con Goomer, lo que se dice con Goomer no recuerdo haber soñado nunca.
Ricardo: Como hacemos cosas tan diferentes, yo en cuanto termino una de las cosas que tengo que hacer, la entrego e inmediatamente me olvido del tema. Cuando estoy en casa, con los niños, si lo que he hecho me gusta, tengo mejor actitud, si no me gusta, estoy deprimido o cabreado, pero más allá de eso no lo pienso más.
P: ¿Cómo consiguen mantener un mundo imaginario como el de Goomer y otro tan apegado a la realidad como el chiste diario?.
Ricardo: Es el mismo mundo: el mundo de Goomer que está en un planeta por ahí de no sé que signo es también el mundo que estamos viviendo ahora. En el mundo de Goomer por ejemplo están ahora liados con alienet. Quizás sea más real el mundo de Goomer que el mundo de los chistes políticos.

El mundo de los humoristas gráficos

P: ¿Hacen siempre chistes políticos en su tira diaria?.
Nacho: En un 90 ó 95 % de las ocasiones. De vez en cuando sacamos algún tema social pero la gran mayoría son chistes políticos o sobre políticos.
Ricardo: Cuando hacemos un chiste político estamos hablando de lo que piensa Mario Conde o lo que piensa Arzalluz o lo que piensa Aznar, pero cuando hacemos Goomer estamos hablando de lo que habla todo el mundo por la calle, por eso es más cercano.
Nacho: El mundo de Goomer es real y los que sí son marcianos son los políticos. Cualquier persona se puede reconocer mucho más en una tira de Goomer que en uno de los chistes políticos y eso que Goomer vive en un mundo de gente con tentáculos y de 3 ojos.
P: Un pregunta esquinera: ¿hacen chistes políticos por encargo?.
Nacho: Si te refieres a si nos sugieren qué chiste debemos hacer: no. Ricardo y yo elegimos el tema y hacemos el chiste. Intentamos estar en consonancia con las noticias que van a aparecer en el periódico, pero nada más.
P: Parece que El Mundo es una sociedad protectora de humoristas gráficos, ¿no es aquí donde son más?.
Ricardo: Si es por espacio, El País tiene más: El Roto, Forges, Máximo, Peridis y Romeu estás saliendo todos los días y aquí estamos saliendo 2, Gallego y Rey y nosotros, sólo que los fines de semana nos hacen suplencias y en realidad somos 8 humoristas repartidos en 4 parejas, mientras que en El País son 5 personas.
Nacho: Lo nuestro es más social porque se da de comer a más gente con menos espacio.
Ricardo: Y seguro que aquí se paga menos también.
Nacho: Ellos también deberían hacer parejas: Forges y Pérez por ejemplo, Máximo y López, no sé.
P: ¿Vivimos un buen momento para las tiras cómicas que, no lo olvidemos, nacieron y se desarrollaron en la prensa diaria?.
Ricardo: Es evidente que vamos hacia un mundo visual, más para que la gente vea que para que lea. Al raíz de la salida de El Mundo cambió bastante en España la idea del diseño periodístico, incluso en otros periódicos. El chiste político sí que se ha consolidado en estos años, aunque no sé cómo estaba considerado antes de empezar nosotros. Ahora todos los periódicos dedican a las tiras cómicas espacios con peso dentro del periódico.
P: ¿Pero les pagan más?.
Nacho: Se da más importancia al chiste político, se le da más peso, se sitúa en un lugar más destacado y lógicamente todo eso repercute en el precio o en la consideración económica, también a costa de una exigencia mayor, incluso del lector, de que estés muy implicado con el trabajo que haces y con la actualidad. Lo que no sé es si esto será un boom y luego la gente se hartará.
Ricardo: Aquí el chiste político, de caricaturas, metiendo palos día a día lleva muy poco tiempo, 15 años a lo sumo, desde la transición, pero en Estados Unidos tienen una tradición de toda la vida, desde el siglo XIX y siguen todavía. No veo por qué esto tiene que ser un boom aquí en España.
Nacho: No lo sé, son arrebatos de pesimismo que le dan a uno.
Ricardo: La historieta sí que está en un momento crítico. Nosotros somos unos privilegiados pudiendo publicar Goomer todas las semanas y además tenerlo consolidado.
Nacho: El cómic sí está pasando por un mal momento.
Ricardo: Y además, como se asocia el cómic al público infantil, los periódicos que todavía publican cómic lo hacen en las revistas para niños, algo que sólo pasa en España. El cómic se debe hacer para todos los públicos y así tiene más salida. Además se piensa que los niños son casi tontos y se los trata en plan condescendiente.
Nacho: Solo hay que ver lo que ha durado Leticia Savater presentando programas infantiles.
Ricardo: ¡Pues a tí te gusta!.
Nacho: Pero no por lo mismo que a los niños. Me gusta porque es comunicadora. Comunica muy bien.
P: Pero según cuentan por ahí comunica chillando, saltando y cosas así. Los niños tienen que acabar enloquecidos después de haber visto un programa de Leticia Savater.
Nacho: Vamos a dejarlo así.
P: Han hablado antes de comunicación con los lectores: ¿quiere esto decir que Goomer o ustedes directamente reciben cartas, sugerencias e ideas de sus lectores?.
Ricardo: Cartas por Goomer o por los chistes, no.
Nacho: La gente es muy vaga y ya no escribe.
Ricardo: Pero cuando estamos por ahí, en una convención o en una cosa de estas, se te acerca la gente y te comenta cosas.
Nacho: También en nuestro círculo de amistades notamos que hay una relación de los lectores de Goomer muy fiel con el personaje. Lo siguen con interés y se sienten identificados con sus andanzas.
Ricardo: Para que haya correspondencia tiene que haber polémica. Si metes caña, te llegan las cartas de la gente que está en contra de lo que has hecho y de la gente que te apoya. Aunque metemos caña en Goomer, no es una caña ofensiva. Recibimos más cartas por los chistes y tampoco son cartas de protesta, lo que probablemente quiere decir que deberíamos ser más duros.

"Gracias a las parejas de humoristas gráficos están bajando las tasas del paro un montón"

P: Quizás sea mejor no recibir ese tipo de cartas.
Ricardo: ¡Qué va!. Es buena señal. Había un humorista americano que pegaba en una puerta lo que llaman allí las "cartas de odio". Alguien le dijo: "pero te tiene que llegar alguna carta positiva". Y el humorista respondió que sí le llegaban muchas, pero eran las cartas de odio las que le indicaban cuándo había dado en la diana.
Nacho: Nos hemos metido con colectivos y con personas, pero lo único que despierta pasión en España es el tema futbolítico.
Ricardo: Con el tema político, ha habido alguna ocasión en la que me he encontrado con una persona que decía que el periódico es fascista porque nos metemos con Felipe y demás. Es entonces cuando te das cuenta de que estamos dando en la diana, pero todo el periódico.
Nacho: No nos escriben, pero nos consta que la gente se cabrea mucho con nuestros chistes. Molesta más un chiste que una información estricta. Se ve más. Jode más.
Ricardo: Recuerdo el caso de Luis Yáñez, que no sé que será ahora de él, pero hasta hace poco era el asesor de imagen Borrell y tenía fama de gafe.
Nacho: ¡Sólo hay que ver dónde dejó al pobre Borrell!.
Ricardo: Nuestra tendencia era a ponerlo de gafe en los chistes y nos enteramos de que eso le fastidiaba mucho. Eso es como una provocación, pues te metes mucho más con él y es por eso que los políticos intentan estar calladitos: saben que puede ser peor.
P: Dicen los críticos que a partir de ciertos programas de televisión como Caiga quien caiga, los políticos han aprendido a tragarse los sapos que haga falta y reirse en cualquier situación o ante cualquier pregunta, desarmando el efecto de las críticas más ácidas y corrosivas.
Nacho: El otro día en Caiga quien caiga era Pujol el que corría y cruzaba una calle para ser entrevistado por uno de los reporteros, que decía: "No será posible que Pujol venga corriendo hasta aquí para que yo le entreviste. ¡Pues es posible!".

"La verdad que nos vemos poco últimamente, en fiestas de guardar y en eventos humorísticos, pero poco más"

Ricardo: Es que están en época electoral.
Nacho: El único que no traga nunca es Fernando Fernán Gómez.
P: Ultima pregunta: ¿lee Goomer La Farola? o ¿han hecho algún chiste político en el que aparezca La Farola?.
Ricardo: Lo hemos pensado muchas veces: en la época de González y Solchaga, cuando las cifras económicas estaban tan mal, pensamos que para equilibrar las cifras los podíamos poner a ellos vendiendo La Farola, aunque con otro nombre. Hicimos algo parecido, pero los poníamos vendiendo cleenex en un semáforo.
Nacho: Pensarlo sí lo hemos pensado muchas veces, aunque en Goomer quitamos las referencias concretas del mundo real, no los temas, sino las marcas.
P: ¿Qué pensáis de esta publicación y de este tipo de prensa?.
Nacho: Me parece una iniciativa estupenda.
Ricardo: Yo tengo una debilidad especial por La Farola porque dibuja ahí Jesús Martínez del Vaz, un joven dibujante con mucho futuro al que estoy siguiendo desde hace tiempo.
Nacho: Y además, en La Farola eligen muy inteligentemente a los personajes que entrevistan.

| mark page | brumale | winter | contact | tiradecontact.es